Я без подколки.... Меня ОЧЕНЬ интересуют титановые поводки :ab: Но по ссылке, которую я дал, saled утверждает, что это нержавейка с добавкой титана ( я не думаю, что это Х18Н10Т, скорее всего титана там поболее будет, но всё же...) А ему я склонен верить. Я Вас очень попрошу - если такой материал у Вас сейчас есть просто попробуйте нагреть до жёлтого цвета на спичке или зажигалке маленький хвостик, сантиметр-два. Станет ли после этой процедуры проволочка мягче, или нет. И выложите результат (словами) на форуме. Заранее благодарен. Кренк.
Взял 5 см этого материала, нагрел до желтого. Действительно становится немного мягче но сохраняет память. Что ж получается, это сплав с титаном?
Материал из других источников Поводковый материал TITANIUM фирмы AFW.
Вот реальные данные по этому материалу. 1.Цена за 15 ft (4,6 м) в Москве - 635 руб. в Киеве около 180грн 2.Реальный диаметр - 0,41 мм. 3.Нагрузка на разрыв (данные производителя) - 18 кг. А вот далее самое интересное и печальное: 4.Был отрезан и взвешен кусочек этого материала длиной 300 мм. 5.Вес -280 мг. 6.Объём -39.58755 куб.мм. 7.Удельный вес - 7,0729 мг/куб.мм (прошу обратить внимание на эту цифру). При нагревании обычной газовой зажигалкой до жёлтого цвета и после остывания материал в месте нагрева становится пластичным (т.е.отпускается,что характерно только для стали).Аналогично нагревал имеющуюся у меня титановую проволоку из сплава ВТ16 диаметром 0,8 мм.Естественно результат совершенно противоположный.После остывания проволока в месте нагрева сохранила свои упругие свойства. Краткая информация по титановым сплавам. Для изготовления упругой пружинной проволоки пригодны только сплавы ВТ16;ВТ23 и ТС6.Это отечественные сплавы.Имеются их импортные аналоги,но марки их не привожу,потому что лень искать.Да и это не принципиально. Удельный вес этих сплавов от 4,51 до 4,7 мг/куб.мм в зависимости от процентного содержания легирующих элементов и весят они примерно на 44% меньше стали. Содержание титана в этих сплавов не менее 75%. Состав сплавов и механические свойства: http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=1301 http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=1525 http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=1523 Термообработка титановых сплавов в отличии от термообработки стальных сплавов значительно более сложный технологический процесс.В частности отжиг производится либо в вакуумных печах,либо в атмосфере гелия для предотвращения атомарного насыщения сплава кислородом и водородом.Отжиг проводится при температуре около 700 градусов по Цельсию в течении 2 часов и с последующим остыванием в печи со скоростью 2 градуса в минуту.А это примерно около 6 часов.Не менее сложен и процесс закалки. Сантиметров 40 материала я отнёс к знакомым спецам во Всероссийский институт лёгких сплавов для проведения химического анализа. А пока предварительные выводы и мои и специалистов: Данный поводковый скорее всего нержавеющая сталь дополнительно легированная сравнительно небольшим количеством титана. Преимущества данного материала перед ортодонтической проволокой: - легче примерно на 13 % (удельный вес ортодонта 8 мг/куб.мм) - значительно более высокая упругость - более качественное гальваническое чёрное покрытие Выводы напрашиваются сами собой.
Только с "БУХАРЫ", кто не знает в Киеве есть такой рыбацкий рынок.
Продают наш псевдо-титан по ценам 130грн до 18кг на разрыв и по 168грн за более прочный.
Даже глядя на то что я сам пользуюсь им, купил этот материал на выставке по цене около 80ти грн за 4,6 метра, скажу честно на вид он стоит своих денег и по характеристикам тоже, но так как титана там мизерная часть, то делаю вывод, наши торговцы что то путают, кстати продавец тоже был в шоке когда я сказал ему что там сталь с титаном))
Только с "БУХАРЫ", кто не знает в Киеве есть такой рыбацкий рынок.
Продают наш псевдо-титан по ценам 130грн до 18кг на разрыв и по 168грн за более прочный.
Даже глядя на то что я сам пользуюсь им, купил этот материал на выставке по цене около 80ти грн за 4,6 метра, скажу честно на вид он стоит своих денег и по характеристикам тоже, но так как титана там мизерная часть, то делаю вывод, наши торговцы что то путают, кстати продавец тоже был в шоке когда я сказал ему что там сталь с титаном))
ОТАКЕ....
Привет Олежка! Я незнаю правда-насколько это "титаниум",но пользовался поводками вот такой серии.Проблем не было вообще.Брал по 15 гривен за штуку
Чтоб проверить Надо подержать проволоку на огне зажигалки или свечи, если она потеряла упругость и стала гнуться то там примесь стали с титаном.
Настоящий титан не "отпускается" на огне и остается таким же жестким, свернул в кольцо пальцами, выпустил из рук а он снова прямой.
А вот об этом-даже и не знал... Спасибо Олежка... :dk: Но,даже в этих "салмовских",если верить-"титановых поводках"-заметил,что сами застежки подобны тем,которые стоят и в дешевых поводках.С дешевыми уже не раз было,что сам поводок вроде был нормальным,а застежки расстегивались:"на раз-два".Приходилось подгинать.А потом плюнул на это все дело и стал вязать сам со стали 0.18.Либо покупал "тритоновские"
вот дались вам эти титановые поводки:eek: :eek: :eek: ...настоящие поводки из титана стоят очень недёшево как для расходника:ak: ...хотя я согласен,что вещь отличная:bf: ...лично я пришёл к выводу(да и не только я) ,что лучшие поводки это одножильные из стальной проволоки,диаметры используются разные под различные виды ловли...
вот дались вам эти титановые поводки:eek: :eek: :eek: ...настоящие поводки из титана стоят очень недёшево как для расходника:ak: ...хотя я согласен,что вещь отличная:bf: ...лично я пришёл к выводу(да и не только я) ,что лучшие поводки это одножильные из стальной проволоки,диаметры используются разные под различные виды ловли...
Саша, ты 100% прав. Правда под джиг можно и флуоркарбоновый поводок ставить.
Кто пользовался титановыми поводками от фирмы Укрспин? Интересует качество. Ну и не только титановых. У них есть и плетеные 1*4-7, 1*19 и 7*7 для джига. Кто имеет опыт их использования, отзовитесь!
От укрспина не пользовался , а вот попался отрезок страховочного троса -- оччнь неплохие поводочки вышли. К сожалению не знаю производителя и даже похожих тросов в продаже не видел- диаметр жилки порядка 0,2 и прямое плетение(не канатное) т.е. после расплетки практически прямой . К сожалению, все хорошее когда-то заканчивается . Кто еще чем пользовался - типа "на безрыбье и рак рыба" ?
Попробуйте титановые поводки "МАКО", вот их сайт: www.makofishing.com.ua. Есть диаметры от 0.15 мм до 0.50 мм, а также титановый поводковый материал и обжимные трубочки для самостоятельного изготовления поводков. Цена получается от 9 грн. за один поводок (в зависимости от диаметра).
Я незнаю правда-насколько это "титаниум",но пользовался поводками вот такой серии.Проблем не было вообще.Брал по 15 гривен за штуку
... Тоже пару недель тому в Чернигове заскочил в один магазинчик и так что бы не с пустыми руками взял себе два поводка, 14,25 и 14,75 грн за штучку. На прошлой рыбалке испытал. Пока что претензий к "девайсу" нет, доволен...
Попробуйте титановые поводки "МАКО", вот их сайт: www.makofishing.com.ua. Есть диаметры от 0.15 мм до 0.50 мм, а также титановый поводковый материал и обжимные трубочки для самостоятельного изготовления поводков. Цена получается от 9 грн. за один поводок (в зависимости от диаметра).
Рассматривал Ваши титановые поводки на разных сайтах :ds: даёте гарантию что на поводках 0.15 и 0.2 титан на узлах не будет ломаться ?:be:
Саша, ты 100% прав. Правда под джиг можно и флуоркарбоновый поводок ставить.
Ребята, помогите разложить все по полочкам, если что-то неправильно понимаю, поправите. 1. Мет.поводок необходим, чтобы уберечь дорогой воблер от щуки при твичетроллинге, или не упустить трофейную зубатую при джиге. 2. При ловле остальных окуне-судачих хисчников он не нужен. 3. Тогда если это так, Саша прав 100%, зачем платить больше, за маркетинговые приколы с "титанами"
1. Мет.поводок необходим, чтобы уберечь дорогой воблер от щуки при твичетроллинге, или не упустить трофейную зубатую при джиге.
Совершенно верно .
Цитата
2. При ловле остальных окуне-судачих хисчников он не нужен.
С оговоркой что поклёка щуки маловероятна , :al: если присутствие щуки имеет место быть при ловле окуня воблерами, я лучше перестрахуюсь (или правильнее перестрахерюсь ? :bj:) и поставлю металл:ds:
В принципе правильно, но есть нюансы... -Титановый поводок практически не деформируется. И после контакта со щучьей пастью, в отличии от обычной стальки остается ровным. при благоприятных обстоятельствах, им можно ловить год, или больше! А вот сталь после первой "шахты" как правило приходится менять. -сам по себе жесткий поводок применяется при ловле воблерами так же для предотвращения захлестов тройников за шнур. -игра воблера более стабильная и правильная с жестким поводком чем с мягким.
Приобрел для эксперимента титановые поводки - Titanium - 0,2мм диаметр проволоки, разрывная нагрузка 5 кг, длина 20 см. Петельки обжаты или даже скорее опрессованы трубками из цветного металла. Выполнены аккуратно, фурнитура визуально хорошего качества. Замер микрометром показал немного меньший диаметр 0,18-0,19 мм. Приступаем к разрывным испытаниям и ... вместо 5 кг всего лишь 3,8. Но порвался не материал поводка, а выскользнула петелька из запрессовки. Кстати, меня предупреждал продавец другого магазина, что обжимки титан не удерживают. А материал супер - даже ощутимо растягивается после определенного усилия и как резина возвращается к исходной длине. Где-то сказано, что растягивается на 10%, на руку чувствуется даже если просто тянуть за оба конца поводка. Теперь вот задача как устроить петельки, чтоб не выскальзывали. Материал очень жесткий и крутиться не хочет. Буду экспериментировать. Пишут, что паяется плохо. Если кто из форумчан имеет опыт - поделитесь.
Приобрел для эксперимента титановые поводки - Titanium - 0,2мм диаметр проволоки, разрывная нагрузка 5 кг, длина 20 см. Петельки обжаты или даже скорее опрессованы трубками из цветного металла. Выполнены аккуратно, фурнитура визуально хорошего качества. Замер микрометром показал немного меньший диаметр 0,18-0,19 мм. Приступаем к разрывным испытаниям и ... вместо 5 кг всего лишь 3,8. Но порвался не материал поводка, а выскользнула петелька из запрессовки. Кстати, меня предупреждал продавец другого магазина, что обжимки титан не удерживают. А материал супер - даже ощутимо растягивается после определенного усилия и как резина возвращается к исходной длине. Где-то сказано, что растягивается на 10%, на руку чувствуется даже если просто тянуть за оба конца поводка. Теперь вот задача как устроить петельки, чтоб не выскальзывали. Материал очень жесткий и крутиться не хочет. Буду экспериментировать. Пишут, что паяется плохо. Если кто из форумчан имеет опыт - поделитесь.
Нормальной обжимкой обжимать. Заводские поводки лучше не покупать, особенно во флагмане(гуано), они или пережаты или не дожаты. Да и сам материал....... Мне понравился Knot 2 Kinky. Он имеет растяжимость 10-15%. Обжимкой пользуюсь от Cormoran
Пользуюсь титаном от AFW и ихними же обжимными. беру на метраж, сам обжимаю специальной обжимкой. Тут главное трубочки четко подбирать под диаметр поводка и все будет гуд...
Приобрел для эксперимента титановые поводки - Titanium - 0,2мм диаметр проволоки, разрывная нагрузка 5 кг, длина 20 см. Петельки обжаты или даже скорее опрессованы трубками из цветного металла. Выполнены аккуратно, фурнитура визуально хорошего качества. Замер микрометром показал немного меньший диаметр 0,18-0,19 мм. Приступаем к разрывным испытаниям и ... вместо 5 кг всего лишь 3,8. Но порвался не материал поводка, а выскользнула петелька из запрессовки. Кстати, меня предупреждал продавец другого магазина, что обжимки титан не удерживают. А материал супер - даже ощутимо растягивается после определенного усилия и как резина возвращается к исходной длине. Где-то сказано, что растягивается на 10%, на руку чувствуется даже если просто тянуть за оба конца поводка. Теперь вот задача как устроить петельки, чтоб не выскальзывали. Материал очень жесткий и крутиться не хочет. Буду экспериментировать. Пишут, что паяется плохо. Если кто из форумчан имеет опыт - поделитесь.
Я их сам изготавливаю для себя! Вообще в титановых поводках есть плюсы и есть минусы... Ваш случай, это недожим обжимной трубки. Я использую вот такой титановый материал
На 18lb (8,6кг) 9,2 м Материал практически не растягивается, ломкий если перегибать в острый угол... Я делаю поводки длиной от 150мм до 200мм Перепробовал различные способы крепежей, остановился на обжимных трубках в которые я затягиваю двойную петлю и обжимаю обжимные трубки, каждую в трех местах и в разных направлениях... (материал не паяется!!!) Вертлюжки и всякую хрень исключил, с одной стороны поводка американка, с другой подвязываю прямо к шнуру. Вообще титан как поводковый материал очень капризный, но это лучше чем поводки из другого материала))) Изгибаю я его плавно вокруг цыганской иголки слегка подогрев зажигалкой (не перегреть, а то титан теряет свои свойства...)